Главная » Iнтерв'ю
Костянтин Затулін - Чому Росія так зацікавлена-Почему Росія так зацікавлена У всякому разі, не про пострадянський простір. Чому ми так зацікавлені у відносинах з Україною? Розпад СРСР призвів до сущесвенному зниженню рівня наших національних економік, навіть разом вони не представляють того, що було в 1991 році. Зараз Росія виробляє 80% того, що було 20 років тому. Ще гірше - в інших держав СНД. Я вважаю, що російський національний інтерес полягає в тому, щоб зберегти цей простір. Часто це є приводом для конфліктів, і головна проблема - відносини з Україною. Росія не хотіла б бути стороною конфронтації ні з заходом, ні з сходом. У неї повинні бути хороші відносини і з Заходом, і з востоком. Наибольшего оформлення цьому політика досягла за часів Кучми, він довго демонстрував таку можливість співпраці. Але до певного моменту - підписання договору про дружбу, співробітництво і партнерство між Росією та Україною. Договір цей було підписано в 1997 році і ратифікований в 1999. Я виступав проти ратифікації. На виборах 1999 року був обраний Кучма, через рік почалася компанія по його повалення. Кучма запросив тоді Ющенко на прем'єра, під тиском західних друзів і партнерів як гаранта ринкових реформ в Україні. Я особисто вважаю, що вже тоді західні партнери вирішили, що роль Кучми як президента саме тоді була вичерпала - коли він підписав договір в Росією. Тому що такий договір Росія могла підписати тільки з ним, колишнім радянським діячем, в дошку своїм. З Ющенком такий договір ніколи не був би підписаний: в цьому договорі немає ні гарантій дружби, ні умов партнерства, немає взаємних умов, це лише набір красивих фраз. Там є тільки одна конкретна річ - про визнання кордонів між Україною і Російською федераціей. -А що стосується Криму? -Я ніколи не виступав за те, щоб повернути Крим Росії і не вірю, що це станеться взагалі. Нам не треба, щоб Україна була ворожою Росії країною, і щоб її розігрували, як карту проти Росії. Це моє бачення. Після цього Кучма виявився більше не потрібен, треба було більш сучасний і енергійна людина. Вибір припав на ряд політиків, у тому числі і на Ющенка. Збігнев Бжезинський якось написав фразу, яка вважається класичною в будь-яких міркуваннях на цю тему: що Росія без України - не імперія, тому зусилля США повинні бути спрямовані на те, щоб роз'єднати Росію і Україну і таким чином не допустити відродження цієї жахливої Після підписання вищезгаданого договору тодішній президент Єльцин написав листа Кучмі, воно було опубліковано. В якому звертає увагу, що вступ України в НАТО перекреслює основоположні статті цього договору. Більшість аналітиків вважають, що Росія не може бути ні членом НАТО, ні ЄС. Росію не візьмуть до НАТО, щоб не брати на себе гарантію російських кордонів - з Китаєм, Японією і т.д. НАТО не візьме на себе таких зобов'язань. Росія тож і не хоче, щоб НАТО наближався до кордонів Росії, це все-таки військово-політичний блок. Тому ми не зацікавлені і в членстві Украіни. -Який ваш прогноз виборів президента Росії в 2012 році? -Президентська виборча компанія-2012 фактично вже стартувала. І наївно було б вважати, що союз "двох лицарів без страху і докору" Медведєва-Путін буде і далі існувати. Насправді вже зараз є два рухи - за Путіна і проти Путіна, але немає руху за Медведєва. Українській владі надана таким чином унікальна можливість до березня 2012 розігрувати карту своїх інтересів, у неї є шанс протягом року наполягати на своїх інтересах. Але через рік вікно можливостей закриється. Реальний рейтинг популярності як кандидатів в президенти наскільки я знаю, зараз становить 47% у Путіна і 3% - у Медведєва. Путін, звичайно, не цукор, він також робить помилки у великих питаннях. Є одна хороша цитата з цього приводу відомого російського журналіста Віталія Третьякова: краватки та кадрова політика - те, що Путіну ніколи не вдавалося. Але в питанні України у них обох подібні позіціі. -Як ви ставитеся до демонізації вашого способу в Україні? -Історія ця насправді довга і починається від Кучми, коли він переміг на виборах за рахунок голосів Криму. Після цього його перший прем'єр Євген Марчук зняв з посади Юрія Мєшкова, завів на нього кримінальну справу і мені довелося вивозити його літаком Чорноморського флоту. Влаштував його на роботу в свій інститут, він пропрацював кілька місяців і виявився абсолютно нікчемним вченим. У 1996 році мені цього не пробачили і оголосили, що мені заборонено в'їзд до Криму. Дивне рішення, оскільки кордону між Україною і Кримом немає. Я летів до Харкова, сідав в поїзд і їхав до Криму. У 1997 році цей анекдот закінчився тим, що я приїхав таким же чином в Севастополь на день флоту, і опинився на трибуні за спіном Кучми. Він людина доброзичливий, озирнувся, привітався і запитав, як у мене справи. Забув, ймовірно. Ця ж історія повторилася 3 роки тому, на дні народження Миколи Азарова, з яким ми товаришували. Президентом був Ющенко, за столом також сидів Кучма. Ми приємно розмовляли, він нарікав, що Ющенко з ним не спілкується і порад не слухає. І тут входить Ющенко. Теж привітався, побачивши мене, а через 2 місяці оголосив мене персоною нон грата, це сталося в 3-ий раз. Одного разу я поїхав у Крим через Керченську протоку, щоб не складати складнощів Лужкову, який також туди полетів. Тоді мене й затримали, ще 2 години сперечалися, хто буде платити мені за квиток назад. Мене відправили, і я більше не турбував Крим до 2002 года. -А як з Януковичем відносини складаються? -У 2004 році в передвиборній кампанії Януковича я не брав участь, ще тоді вважаючи, що президентом буде Ющенко і що "ходи" зроблені неправильно. Мій прогноз здійснився. Як кандидат Ющенко зі мною, "українофобом", радісно зустрічався, ймовірно, щоб показати, який він широкий людина. Ми 2 години розмовляли, випиваючи. Мені він не здався сильною людиною. А у вибори ці я відмовився влазити. Янукович же людина дуже образливий і злопам'ятний. Раніше ми регулярно з ним зустрічалися і грали в теніс, він багато чого тоді розповідав. І я добре пам'ятаю, коли його почали ображати, цим "проффесором" та іншим, як він втратив своє обличчя, свої дорогі костюми і крокодилячі черевики і заговорив, як звик говорити в Донецьку. Звичайно, нікому не приємно таке згадувати. А Кучма в цей час заплутався, він вплутався в підтримаю Януковича, а сам не збирався, як виявилося, віддавати йому владу. Він подумав, що вибори, в які залучені такі сили, закінчаться тим, що я його попросять залишитися і "царювати" далі. І нічого не виграв. Ющенко переміг, але дуже швидко виявилося, що у влади довго він не удержітся. -Чи не є скандал з кримінальною справою помстою Кучмі? -Він виявився в якості ось такого "неубієнною" козиря. Ще Тимошенко говорила, коли рейтинги погіршилися, що у разі їх падіння "треба посадити Кучму", досить прагматична думка. Зараз я припускаю, що Януковичу теж підказали цю ідею з кримінальною справою. Але до кінця її не розумію. Хочу також зауважити, що нинішня українська влада менш ідеологічність, ніж попередня, а Партія регіонів - це зібрання бізнесменів. Ющенко ж - месіанські настрої, ідеологічність людина, такий ось реакційний романтик. Але якщо б він далі був президентом і зробив те, що він хотів би зробити в Україні, я переконаний, що він її точно розвалив би. Автор: Світлана ФедасІсточнік: http://ukranews.com/ru/interview/2011/04/ 13/322
6-05-2011, 11:32
Другие новости по теме:
|
Всего по-немногу
НОВОСТИ РАЗДЕЛА
|